-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Ambroos [mailto:bij.ambroos bij hotmail.com]
Verzonden: maandag 28 april 2008 9:46
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: [bijen] natuurpunt
De 19de eeuwse bossen van Averbode worden bewerkt tot een "oorspronkelijker" natuurgebied. Het ziet er prachtig uit. Welnu, de mensen die het domein beheren, onder auspiciën van de Vlaamse gemeenschap, vragen wat meer steun voor hun project, met name de hoofdnatuurgebruikers, de mensen van natuurpunt.
Een van de doelstellingen " ook het inrichten van het gebied voor wandelaars, fietsers en ruiters behoort bij de opdracht. Voor hen wacht er een meer afwisselend, meer beleefbaar en avontuurlijker gebied", roept bij mij de logische vraag op: of imkers bij die "hervorming" van het gebied ook mogen delen in de vreugde van de 5 à 600 ha natuurgebied. Vooralsnog horen "imkers" niet thuis in dit project.
Het is al lang geleden maar ik herinner me, dat in een tijdschrift (van natuurpunt), - drie vier jaar geleden - (sorry, dat tijdschrift ben ik kwijt) dat er een dialoogpunt tussen natuurpunt en imkersvereniging(en) bestaat. Heeft er iemand een idee wie de woordvoerders van dat "dialoogpunt" dan waren? (Welke imkersvereniging gesprekken onderhield met de organisatie van natuurpunt, was dit overleg georganiseerd, bestaat zo iets nog, enz.)
Nu, terug naar het project rond de Averboodse bossen.
- dat de "heide" pleksgewijze hersteld wordt, ziet er voor ons heel begerenswaardig uit, de bijen kunnen er zeker goed bij varen.
- maar wat met het "inheems" loofbos? Twee bomen zijn mij bekend, die als "bijenvoer" kunnen dienen: De es en de winterlinde. Kennen mensen nog andere "inlandse" bijenvriendelijk bomen die een plaatsje kunnen krijgen, in dat natuurgebied?
Maar vooral: hoe kan "Ambroos" of iemand anders van de imkersvereniging... aan de beheerders van dit omvangrijke gebied (natuurpunt) vragen om voldoende aandacht te besteden aan "de es, de winterlinde...", zodanig dat het niet alleen bij wat woorden blijft?
In bijlage de oorspronkelijke oproep van natuurpunt (word 2003). Ondertussen heb ik deze petitie nog niet ondertekend, ik zou graag enkele garanties willen bekomen "voor de rechten van de insecten, en ja hoor, voor de "honingbijen" in het bijzonder. (Ook al zijn alle honingbijen bij ons ondertussen "exoten" geworden: maar zijn wandelaars, fietsers en ruiters ook géén exoten?)
VELE Groeten
Ambroos
Van: Hugo Thoné [mailto:hugo.thone bij edpnet.be]
Verzonden: maandag 28 april 2008 10:37
Aan: bijen bij cari.be; Eddy Willems
Onderwerp: Re: [bijen] natuurpunt
Broos,
Neem eens kontakt op met Eddy Willems (eddy.am.willems bij skynet.be).
Hij is imker en heeft ervaring met bos- en natuurbeheer (o.a.
trappistenbos in Malle).
mvg,
Hugo
Van: fred berwaerts [mailto:a.berwaerts bij skynet.be]
Verzonden: maandag 28 april 2008 15:42
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] natuurpunt
beste Ambroos,
Was het geen Nederlander die hele discutie solitaire- versus honongbijen op gang getrokken heeft?
Ondertussen heb ik met iemand van natuurpunt gesproken en die wou geen stellingen hieromtrent innemen zolang er geen wetenschappelijk onderzoek naar gedaan is.
Wat die bomen betreft bedoel je niet esdoorn ipv es?
Andere honinggevende inheemse bomen/ struiken zijn oa.: spaanse aak, rode kornoelje, vogelkers, sleedoorn, meidoorn. Van eik kan er bladhoning gehaald worden.
Van: Toon Jacobs [mailto:toon.jacobs bij telenet.be]
Verzonden: maandag 28 april 2008 17:41
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] natuurpunt
Dag Ambroos,
Een belangrijkste drachtboom (door zijn lange bloeitijd) die nog niet vernoemd werd: spork (vuilboom)
Groeten,
Toon
Van: de roeck ghislain [mailto:gderoeck bij euphonynet.be]
Verzonden: maandag 28 april 2008 20:18
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] natuurpunt
Een jaar of vijf geleden hadden Michel Asperges, Frans Daems, toen voorzitter van de Kon.VIB, en ik zelf een ontmoeting met Natuurpunt in hun hoofdzetel te Mechelen.
Een paar maanden later, niet meer dan dat, is er een delegatie van Natuurpunt een vergadering van de Raad van Bestuur komen bijwonen te St.-Niklaas. Het begrip van de drie afgevaardigden van Natuurpunt voor de situatie van de imkerij was groot en veel leek mogelijk. Ik zou de namen van die drie mannen misschien nog kunnen terugvinden op mijn oude computer want er werden verslagen van deze ontmoetingen opgesteld. Achteraf is de communicatie, bij mijn weten, want ik ben nu al een tijd niet meer op de hoogte van het reilen en zeilen binnen de Kon.VIB, erg verwaterd om niet te zeggen afgebroken. Helaas, zoals zo vele dingen, in onze Vlaamse imkerswereld, alles verloopt in vlagen en er is zo weinig continuïteit …
Wat de inheemse planten betreft, vergeet toch ook de wilg en klimop niet!
Beste groetjes,
Ghislain.
Van: Hendrik Trappeniers [mailto:trappeniers.hendrik bij scarlet.be]
Verzonden: dinsdag 29 april 2008 1:37
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] natuurpunt
Hello,
Wat Ghislain vertelt klopt.
De aanleiding was toen ook het onbeheerst rooien van "exoten".
We (Paul Stuyckens, Hugo Schelfhout en ikzelf) hebben toen ook contact gehad met volksvertegenwoordiger Inge Crevits (nu minister) daar zij vragen had gestel over het kappen van exoten in het Vlaams parlement. We zijn toen bij haar op uitgenodigd om onze noden uit te leggen. Heel positief gesprek gehad.
Ik denk dat we die kanalen terug moeten aanspreken.
Aangaande Averbode Bos. De voorzitter van de bond van Averbode is niet erg te spreken over wat er uitgespookt wordt. Hij kent die bossen heel goed en hij heeft mij nog bevestigd per email dat er ook al lindebomen en kastanjes gekapt zijn (waarvan hij toenertijd er verschillende zelf geplant had).
Blijkbaar is dit ook in Westerloo gebeurd. (en in Sinaai en in Aarschot, ...). De lijst is lang.
Ikzelf weet dat ik geen petitie ter ondersteuning van Natuurpunt onderteken zolang zij hun politiek van "eigen boom" voortzetten waarbij alleen bomen die in hun oerbos optiek passen blijven rechtstaan. Alle andere bomen worden "ausrasiert". Terwijl gewone stervelingen een hoop last hebben om een kapvergunning te krijgen, volstaat het om een beheersplan goedgekeurd te krijgen en alles wordt mogelijk. Dat men verspreiding van exoten wil voorkomen ben ik akkoord maar bestaande bomen vernietigen vindt ik overdreven.
Laatst nog gesproken met zulk een Natuurpunt fanatieker. Bijenweide inzaaien was "natuurvervalsing" maar het rooien van grote linden, acacia, ... doet veel meer schade aan de insekten DOCH dit heet dan "natuurbeheer".
Aangaande de petitie : hun tekst is erg denigrerend aangaande mensen die niet achter hun project staan. Blijkbaar is alleen hun idee goed en de "autochtone" bevolking die de bossen kennen en in de streek opgegroeid zijn worden aanzien als mensen die te dom zijn om de grootsheid van het project te zien. Als ik mijn geschiedenis lessen nog goed herinner heet deze mentaliteit "verlicht despotisme" !
Let wel : Natuurpunt is nuttig en ik heb verschillende vrienden en goede kennissen bij hen maar sommige van hun mensen denken dat zij alleen de wijsheid in pacht hebben en dat zij alleen weten wat goed is voor de natuur. Ten slotte bestaan zij al enkele tientallen jaren en de meeste imkersbonden nog maar een kleine 80, 90 tot 100 jaar, nietwaar !
Dringend overleg is nodig en dit komt zeker op de raad van bestuur van de KonVib. Als we al geen actie ondernemen vanuit het VBVI.
mvg,
Hendrik Trappeniers
Van: Hendrik Trappeniers [mailto:trappeniers.hendrik bij scarlet.be]
Verzonden: dinsdag 29 april 2008 1:37
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] natuurpunt
Hello,
Reken maar niet dat Spork in een domein van Natuurpunt bllijft staan. Evenmin als acacia. En vogelkers is zeker te vernietigen.
Aangaande onderzoek naar solitaire bijen. Dit was een project van de Vlaams-Brabants Veriging van Imkersbonden dat mr. Asperges wou onderzoeken in Het Vinne. Maar aangezien de imkers volgens de provincie Vlaams-Brabant geen Natuurvereniging zijn moest dit via Natuurpunt ingediend worden, ... Uiteindelijk kon administratief dit dossier niet uitgevoerd worden. We vonden dat we serieus aan het lijntje gehouden werden door de provincie (terwijl de mensen van het provinciaal domein Het Vinne volledig achter het project stonden).
mvg,
hendrik
Van: Bieenkorf [mailto:info bij bieenkorf.be]
Verzonden: dinsdag 29 april 2008 8:06
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] natuurpunt
Ik wil er nog een voorbeeld aan toevoegen :
Hier in de omgeving werd een bos van 2 Ha, dikke acacia’s, die nog ooit door de graven van het plaatselijk kasteel werd aangeplant, volledig gerooid.
Er staan nu jonge boompjes eik en es in van 1.5 m hoog (om de 4 m) !
Marc
Van: fred berwaerts [mailto:a.berwaerts bij skynet.be]
Verzonden: donderdag 1 mei 2008 11:34
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] natuurpunt
beste forumleden,
Ik heb in het boek "inheemse bomen en struiken in Nederland en Vlaanderen" eens opgezocht welke bomen en struiken die aantrekkelijk zijn voor bijen inheems zijn.
rode en gele kornoelje,meidoorn,brem, klimop,wilde appel,zoete kers, gewone vogelkers, sleedoorn, spork/vuilboom,wilg,winter- en zomerlinde, gaspeldoorn,gewone en noorse esdoorn, spaanse aak.
groeten,
Jonathan
Van: Ambroos [mailto:bij.ambroos bij hotmail.com]
Verzonden: donderdag 1 mei 2008 12:11
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] natuurpunt
Goede en beste vrienden,
Ik ben blij met alle antwoorden i.v.m. de op til zijnde beheersplannen van de "bossen van Averbode", op dit forum. Ik denk dat deze plannen een verrijking zijn van de natuurwaarde van het gebied, en dus ook voor insecten. Er zitten mogelijkheden in. Tenminste als de verantwoordelijken aandacht willen schenken aan (bijenvriendelijke) bomen en struiken zoals een aantal mensen hier op het forum hebben opgesomd. Ik veronderstel wel dat "zij" deze bomen... goed genoeg kennen, maar ik wil hen toch een lijst sturen/bezorgen in de hoop dat deze "gehoor" vindt en verwijzen naar eerdere contacten/gesprekken tussen imkers en natuurpunt.
Ik ga er aan toevoegen dat de aanwezigheid van deze planten waarschijnlijk niet aan het toeval kan overgelaten worden, en dus actieve ingrepen verreist. Bovendien is het ook niet onze/mijn bedoeling economische "imkers"activiteiten uit te oefenen op deze terreinen, alhouwel een korfje/kastje bijen er ook een plaatske mag/kan/zou kunnen krijgen.
Natuurlijk zijn er nog andere problemen, en daar heeft Hendrik mij zeker over doen nadenken. Een dergelijke vorm van stemmen "ronselen" , onder gelijkgezinden, (allez, dat verwachten zij toch) maakt de anderen, die deze petitie niet krijgen monddood, en is de uitslag heel twijfelachtig. Een werkelijke raadpleging van de bevolking veronderstelt dat iedereen deze raadpleging kan inzien en invullen, zowel positief als negatief, dacht ik zo.
In elk geval dank u, voor al uw reacties. (dit wil niet zeggen dat er geen meer mogen komen).
Ik ga daar vanavond zowaar werk van maken en afwachten wat er van komt;
Mag ik dit er nog aan toevoegen: zo'n forum (via de computer) kan mensen toch snel en heel dicht bij elkaar brengen, niet?
Vele groeten,
Ambroos.
Van: Kreydt [mailto:kreydt bij dommel.be]
Verzonden: donderdag 1 mei 2008 12:54
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] natuurpunt
rode en gele kornoelje,meidoorn,brem, klimop,wilde appel,zoete kers, gewone vogelkers, sleedoorn, spork/vuilboom,wilg,winter- en zomerlinde, gaspeldoorn,gewone en noorse esdoorn, spaanse aak.
Buiten de klimop is er weinig bij dat stuifmeel levert in het najaar.
Gezien het veranderen van het klimaat, is dit voor het broed levensnoodzakelijk. Ik durf zelfs zeggen dat de “winterbij” iets is uit het verleden. Mijn bijen zijn deze winter voor 7 (zeven) dagen in hun kot gebleven (4 februari) en hebben héél de winter met BIAS gezeten. En dan is de molen aan ’t draaien; geen stuifmeel >> geen goede larven >> geen goede voedselbijen >> geen………… Enfin, een triestige toestand als resultaat.
Van: fred berwaerts [mailto:a.berwaerts bij skynet.be]
Verzonden: donderdag 1 mei 2008 15:55
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] natuurpunt
je kan voor stuifmeel in najaar zorgen door eenjarige laat te zaaien.
Van: Ambroos [mailto:bij.ambroos bij hotmail.com]
Verzonden: donderdag 1 mei 2008 16:25
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] natuurpunt
niet vergeten dat her en der "heidegebieden" hersteld worden. Is dat geen mooie zaak in het najaar?
Ambroos.
Van: Willy Dehaeseleer [mailto:Willy.Dehaeseleer bij telenet.be]
Verzonden: vrijdag 2 mei 2008 10:01
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] natuurpunt
Vrienden ,
Uit wat ik hier in op dit forum zie, zij onze vrienden van natuurpunt ook van plan om de bossen van de familie de Merode eens grondig onder handen te nemen en alle prachtige bomen te kappen.Door het uitvoeren van in hun idiologie pastende plannen gaan zij niet alleen de plaatselijke imkers benadelen maar ook een invloed hebben op de gezondheid van de bevolking.Verklaar dit nader, heb enkele jaren geleden in een krant een artikel gelezen over een studie die werd uitgevoerd in verband met stof en bomen.Het besluit van die studie was dat zo een grote prachtige boom zoals van sprake is op forum maar liefst tot 500kg stof uit de lucht haalt per jaar.
Ik vind dit heel belangrijk nu er in de pers alsmaar meer artikels verschijnen over de toename van longziekten en andere ziekten ten gevolge van stof in de lucht.
Voor de struiken die worden aangeplant de luchtzuiverende capaciteit hebben van de gekapte bomen dat zal vele jaren duren.Dat de politiekers zo een belangrijke luchtfilter laat vernietigen en dan vele miljoenen euro's uitgeven voor ander maatregelen ter beperking van het stof ,niet te begrijpen ,het is misschien daarom dat wij imker zijn en geen politieker
Willy
Van: Germain Van Deursen [mailto:gvand bij pandora.be]
Verzonden: vrijdag 2 mei 2008 10:39
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] natuurpunt
Ik dacht ergens gelezen te hebben 1500 kg stof / ha bos / jaar .
Ik stel me ook die vraag vooral als je denkt aan de vele houtkanten en knotwilgen langs de grachten tussen de velden en langs de wegen ,
- Hoeveel ha zou dat vertegenwoordigen ?
- Waar is de bijhorende fauna en flora naartoe ?
- Wie verdient er niet goed met alle mogelijke consultaties en ( genees)-middelen ? Maar helpt het ? Juist die industrie !
- met reusachtige bedragen in de gezondheidszorg wie betaald die ?
Ik heb gezien dat waar er nog wel een was als die gekapt werd ( normaal om de 5-6 jaar ) dit het voorlaatste is wat men er van ziet .
Het laatste is immers het volgend jaar als de nieuw gegroeide takjes iets meer als een halve meter hoog zijn dat plots alle begroeing ertussen of eronder geelbruin verkleurt . U raad het wel de gebruiker of eigenaar is langs geweest met ..... alles dood om zeker te zijn .
Hoef je ook geen vergunning meer te vragen , want die zou kunnen geweigerd worden , bevoegdheid van de gemeenten die zich daar dan ook niets van aantrekken . Je wordt er tegen de volgende verkiezingen ook niet populairder door !
Groeten
Germain
Van: de roeck ghislain [mailto:gderoeck bij euphonynet.be]
Verzonden: vrijdag 2 mei 2008 13:40
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: [bijen] Natuurpunt.
Goede vrienden,
Ik deel uiteraard jullie bezorgdheid m.b.t. de handelingen die Natuurpunt, waar ik nochtans al jarenlang lid van ben, stelt rond het kappen van zogenaamd exotische bomen en struiken.
Ik wil jullie volgend voorstel doen.
Gelet op het feit dat de abonnees van dit forum behoren tot de vier belangrijkste imkersverenigingen in Vlaanderen, wil ik een schrijven richten tot de voorzitters van die verenigingen met de vraag dat zij dringend – liefst gezamenlijk - besprekingen zouden starten met het bestuur van Natuurpunt om tot redelijke oplossingen te komen. Het is absoluut noodzakelijk dat de sector in deze een teken van leven geeft. Ik zal de berichten die hierover op het forum kwamen bundelen en ze tegelijkertijd aan de voorzitters doorsturen.
Als er iemand zou zijn die zijn bericht liefst niet in de bundel ziet terechtkomen, dan kan hij/zij me dat laten weten tot zondagavond. Maandag kan mijn schrijven dan vertrekken. Alle verdere voorstellen hierover zijn natuurlijk heel welkom.
Beste groetjes,
Ghislain.
Van: Hendrik Trappeniers [mailto:trappeniers.hendrik bij scarlet.be]
Verzonden: vrijdag 2 mei 2008 18:31
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] Natuurpunt.
Beste Ghislain,
Vanuit het VBVI (en waarschijnlijk vanuit de LIB) zal er een reactie komen. De KonVIB zal vanwege mij alvast ook gevraagd worden om te reageren. Maar alle reacties zijn welkom zodat we kunnen aantonen dat de opmerkingen niet komen van één bepaalde persoon maar dat er ook een groot aantal personen achter die mening staan. Met hoe meer federaties er gereageerd wordt, des te beter.
mvg,
Hendrik Trappeniers
Van: fred berwaerts [mailto:a.berwaerts bij skynet.be]
Verzonden: zaterdag 3 mei 2008 8:40
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] Natuurpunt.
beste Ghislain,
Ik ga graag op je voorstel om gezamelijk een schrijven tot de voorzitters van de imkersvereningingen in.
Hoe zou je dit willen organiseren?
groeten
Van: Toon Jacobs [mailto:toon.jacobs bij telenet.be]
Verzonden: zaterdag 3 mei 2008 8:51
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] Natuurpunt.
Dag Ghislain,
Ik steun ook dit voorstel.
Groeten,
Toon Jacobs
Van: Chris Van Gampelaere [mailto:chris.vg bij telenet.be]
Verzonden: zaterdag 3 mei 2008 9:15
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] Natuurpunt.
Prachtig idee Ghislain, nu maar hopen dat ze er gevolg aan geven!
Ik was ook jaren lid van Natuurpunt, maar heb dit jaar mijn lidmaatschap niet verlengd vanwege hun extreme ideologie. Ik wil mijn steun niet langer verlenen aan hun praktijken.
Chris
Van: Ambroos [mailto:bij.ambroos bij hotmail.com]
Verzonden: zaterdag 3 mei 2008 9:26
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] Natuurpunt.
Zeker en vast akkoord. Maar ik wil dit nog even kwijt (mijn gedacht):
Vele groeten, en op hoop van "stuifmeel" in de bossen van Averbode en op alle andere plaatsen,
Ambroos.
Van: Ambroos [mailto:bij.ambroos bij hotmail.com]
Verzonden: zaterdag 3 mei 2008 9:26
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] Natuurpunt.
Zeker en vast akkoord. Maar ik wil dit nog even kwijt (mijn gedacht):
Hier toch even wat nuancering: Natuurpunt mag de domeinen beheren, het is hun eigendom niet, maar betaald met gemeenschapsgeld en gesteund door de Vlaamse Gemeenschap. In feite zijn deze gronden gemeenschapsgronden. Op deze wijze dienen ze de domeinen en gronden te beheren, “als een goed huisvader”. In dit geval dient dus het gemeenschappelijk belang in het oog gehouden te worden. Bij de gemeenschap behoren ook imkers, bij gevolg zal ook hun belang dienen opgenomen te worden in het overleg.
Nergens anders in het gemeenschappelijk debat kan het zijn, dat één groep zijn op ideologische basis, hun ideeën doordrukt. Als het over “De Natuur” gaat, blijken bepaalde mensen te denken dat dit hun terrein is en hun eigendom.
Ik denk dat wij alleen maar kunnen vragen rekening te houden met de "noden" van de imkers (bijen), vooral wat betreft stuifmeel enz.
Vermits Natuurpunt, in samenspraak met de Vlaamse regering, de gronden in beheer heeft (wat anders dan eigendom) is het terecht dat er eisen gesteld worden. Of dit verstandig is om een goede dialoog tot stand te brengen is een andere zaak. Blijkbaar zijn er heel wat mensen die de juiste perspectieven in dit verband uit het oog aan het verliezen zijn.
Dit betekent ook dat "alle" insecten die leven van stuifmeel en nectar daar hun voordeel mee doen. Klagen over concurrentie tussen honingbijen en andere insecten kan opgelost worden als "mensen" stoppen hun levensbronnen te vernietigen en deze ook 'actief' aanvullen.
Daar geef je zelf de kern van de zaak aan. Met de opwarming van de aarde zullen de klimaatgordels zich verplaatsen. Spreken van inlandse soorten, heeft in dit geval meer te maken met een ideologische insteek dan een wetenschappelijke. Trouwens hoe ver moeten we terug gaan om iets inlands te mogen noemen. Na de laatste ijstijd, zijn planten en dieren langsaam zich hier komen vestigen en waren dus niet “eigen aan onze streken”.
Je geheugen laat je zeker niet in de steek. Ook is het zo, dat er op bepaalde plaatsen een voorkooprecht wordt uitgeoefend. Dat wil zeggen, dat de notaris steeds de Vlaamse regering, en Natuurpunt op de hoogte dient te stellen als er een perceel in deze streek wordt verkocht. Veel kopers hebben op deze wijze het perceel dat ze hadden willen aankopen aan hun neus zien voorbij gaan. Nogmaals, gronden op een dergelijke wijze verworven, kunnen nooit als een privaat eigendom beschouwd worden, toch als gronden die uitgebaad worden ten dienste van de gemeenschap.
Ieder jaar zijn er onder deze politici wel enkelen die het stekelig onderwerp met veel omhaal aanhalen in hun raden, commissies enz. en daarmee ook de pers en media bespelen, en wat een beloften dat ze maken! Ik heb zo weet van een zekere "Trees Merckx, die enkele jaren geleden de fruitstreek ging voorzien van bijen enz. enz. enz. en oh zoveel steun beloofde aan de imkers. Als het er op aan komt blijft er wel niks meer over zeker. Of ruiters en fietsers. En kinderen natuurlijk ook, die op de afgebakende wegjes mogen "lopen". (als ze maar opletten voor de fietsers); (dit laatste met wat plezante ironie bedoeld, hé).
Ik vind dat het terug tijd wordt dat we een kat een kat durven noemen.
Vele groeten, en op hoop van "stuifmeel" in de bossen van Averbode en op alle andere plaatsen,
Ambroos.
Van: Ambroos [mailto:bij.ambroos bij hotmail.com]
Verzonden: zondag 4 mei 2008 8:45
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] Natuurpunt.
Hallo,
Omdat het nog zo vroeg is op een zondagmorgen,klein vergissingske gemaakt met adres. Maar hiermee zitten we weer op het goede spoor,
De vlaamse regering en Trees Merckx over de vlaamse imkerij vind je bv. op :
jsp.vlaamsparlement.be/docs/bva/atomiseringen/ato2004-2005/nr22.pdf/leterme/049.pdf
En anders, heel veel verwijzingen naar sites, zoeken in Google: Trees Merckx Vlaamse imkerij.
Maar waarschijnlijk heb jij daar meer documentatie van.
Vele groeten,
Ambroos
Van: Willy Dehaeseleer [mailto:Willy.Dehaeseleer bij telenet.be]
Verzonden: maandag 5 mei 2008 17:31
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] Natuurpunt.
Ben het eens met Erik;
Natuurpunt ontvangt van de gemeenschap ieder jaar belangrijke middelen onder allerlei vorm, zoals toelagen(belastingsgeld) zowel van het Vlaams Gewest,provincie en gemeenten enz.
Al die middelen gaan naar een V.Z.W. waarop geen enkele normale democratische palementaire kontrole mogelijk is.
Dit is een heel confortabele positie, daarbij zij ze zeer goed georganiseerd ,bijgevolg durft niemand maar iets van hun gedachtegoed in twijwel brengen
Willy
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: de roeck ghislain [mailto:gderoeck bij euphonynet.be]
Verzonden: woensdag 14 mei 2008 10:23
Aan: 'Chris Dauw'; emb.elektrotechniek bij telenet.be; 'Achiel Geurts'; johan.verheyen bij agr.kuleuven.ac.be
CC: bijen bij cari.be
Onderwerp: [bijen] Natuurpunt.
Aan de voorzitters en/of secretarissen van AVI, FIV, KVIB en VNIF.
De voorbije dagen uitten imkers aangesloten op het Vlaamse Imkersforum hun grote bezorgdheid over de kappingen die Natuurpunt uitvoert in recent aangekochte natuurgebieden als daar bijvoorbeeld zijn de bossen van Averbode. Het probleem is niet nieuw natuurlijk, maar de handelingen van lokale afdelingen van Natuurpunt brengen meer en meer averij toe aan de bijenweide in Vlaanderen. In die mate zelfs dat een gezamenlijke actie van de Vlaamse imkersverenigingen naar Natuurpunt toe onzes inziens erg noodzakelijk wordt. Mogen we u vragen hiertoe stappen te willen ondernemen. Als bijlage sturen we u een overzicht van de reacties van de forumleden over dit onderwerp.
Dank voor de aandacht die u aan onze vraag wilt besteden, met vriendelijke groeten.
Ghislain De Roeck.
Van: fred berwaerts [mailto:a.berwaerts bij skynet.be]
Verzonden: woensdag 14 mei 2008 20:44
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] Natuurpunt.
beste, Ghislain,
Je had gesproken van een gezamelijk schrijven. Nu is mijn vraag; hoe komen wij hier aan te pas?
groeten,
Jonathan
Van: Hendrik Trappeniers [mailto:trappeniers.hendrik bij scarlet.be]
Verzonden: woensdag 4 juni 2008 0:05
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] natuurpunt
Hello,
Voor diegenen die willen reageren tegen de boomkappingen (met petitie tegen de kaalslag) :
www.boomracisme.dialectiek.net
Ik kan de schrijver van de tekst in heel veel punten volgen.
Er is ook een informatieavond op 19 juni om 20 uur in de abdij van Averbode.
mvg,
Hendrik
Van: Hendrik Trappeniers [mailto:trappeniers.hendrik bij scarlet.be]
Verzonden: vrijdag 6 juni 2008 1:28
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] natuurpunt
Beste vrienden,
Ondertussen heb ik een email verstuurd naar de minister van Leefmilieu Hilde Crevits waarbij ik de bezorgdheid van de imkers uitdrukte (in het bijzonder aangaande het project Averbode. Nog dezelfde morgen kreeg ik onderstaand antwoord van een staf medewerker. Blijkbaar is mevrouw Crevits de imkers nog niet vergeten van toen een delegatie haar ging bezoeken toen zij nog volksvertegenwoordiger was (een delegatie waar toen Hugo Schelfhout, Paul Stuyckens,en ikzelf bij waren, indien ik mij niet vergis was het de bedoeling dat Ghislain ook meeging maar op het laatste moment kon hij niet).
Daar ik duidelijk stelde dat het spijtig was dat er niet meer samenwerking is tussen verenigingen die eigenlijk bondgenoten moeten zijn, is deze wens vanuit het ministerie naar Natuurpunt doorgegeven. Natuurpunt heeft ondertussen al met mij contact genomen (Hugo Abts die nog meegewerkt heeft aan het wegbermbesluit).
Laat ons hopen dat er terug een serieuze dialoog op gang komt waarbij ook met de belangen van de diverse bijensoorten gaat rekening houden.
Ik heb goede hoop gezien de snelle reactie vanuit het ministerie en blijkbaar is mevrouw Crevits ons nog niet vergeten. Hoop doet leven, nietwaar.
mvg,
Hendrik
"
Geachte heer Trappeniers,
Het dossier van Averbodebos is ons bekend en wordt door mijn mensen met zorg gevolgd.
Het is inderdaad zo dat de in deze periode verrichte ontbossingen drastisch zijn, en hierbij zijn inderdaad niet alleen naaldbomen aan de orde (maar wel in hoofdzaak). Het is echter niet de bedoelling om alle bossen te kappen: drie vierden van de bosoppervlakte moet behouden blijven en omgevormd naar meer inheemse soorten. Sommige stukken hiervan gaan snel, andere gaan via een geleidelijk omvormingsbeheer. Het eindresultaat zal een mozaïek zijn van inheemse bossen, heiden en venen. Normaal gesproken zijn heiden zeer bloemrijke stukken land, zodat ik mag hopen dat er hier binnen enkele jaren, weliswaar na een wat donkere periode, ook aanzienlijke winst geboekt zal kunnen worden voor de imkerij.
Bij Natuurpunt heb ik overigens ook al aangeklopt, en ik meen dat ze, na mijn interventies, al in belangrijke mate van de "eigen boom eerst"-mentaliteit afgestapt zijn. Ze hebben er zich toe geëngageerd, overigens, om compenserend te bebossen. Dit alles neemt niet weg dat het project nu lopende is, dat er in dit verband Europese engagementen zijn, en dat een en ander dus naar behoren en binnen een bepaald tijdspad moet worden uitgevoerd.
Ik zal uw bericht en uw zorg ook doorgeven aan de mensen van het Agentschap voor Natuur en Bos, die er op toe moeten zien dat de werkzaamheden op een zo evenwichtig en gedragen mogelijke wijze gebeuren.
Met vriendelijke groeten,
i.o. van Hilde Crevits,
Vlaamse minister voor Openbare Werken, Energie, Leefmilieu en Natuur
Reactie buiten het forum:
Van: Frank Gys [mailto:frankgys bij pandora.be]
Verzonden: zaterdag 7 juni 2008 22:19
Aan: chris.vg bij telenet.be
CC: trappeniers.hendrik bij scarlet.be; gderoeck bij euphonynet.be; Herman Van Gils
Onderwerp: Fw: [bijen] natuurpunt
Beste,
Bij het lezen van de aanbevolen website 'boomracisme' schrok ik nog geen klein beetje: zelden komt men een dergelijk opruiend taalgebruik tegen, erg populistisch en simplistisch bovendien. Het is niet gebruikelijk in een discussie, meen ik, om de 'man' te spelen. De vergelijking van de 'groene' ijveraars met Nazi's is ten zeerste bedenkelijk!!! Men moet zoeken op het petitieformulier om een postadres en telefoon te vinden van 'de bosvrienden'; de 'Unie van Vlaamse Bosbouw' (?) zouden gelijkgezinden zijn. De petitie die gevraagd wordt om te tekenen is hol en totaal nietszeggend; wat wil men er concreet mee trachten te bekomen en voor wie is ze bestemd?
Mij lijkt het ondoordacht om zo maar aan alle leden dergelijke informatie door te sturen. Imkers dienen, zeker in deze tijden van milieubewustwording, voorop te lopen en niet als onwetenden op de eerste de beste kar te springen of erger, gezet te worden. Misschien is er iets fout met de boomkappingen... ik hoor dat dan wel graag uit betrouwbare bron. Feit is wel dat Natuurpunt en Natuur en Bos (dikwijls in samenwerking met andere organisaties) ontzettend veel goed werk verricht hebben de laatste jaren: de gronden van Averbode/Westerlo zouden nu anders in privé handen zijn... en dan was de discussie van het boomkappen op een andere manier aan de orde; ook Wortel-Kolonie was bijna in handen van de projectontwikkelaars... De generaties na ons zullen meer zicht hebben op wat thans gebeurt... wij kunnen helaas wel vaststellen dat (niet alleen in Vlaanderen) er in steeds sneller tempo gronden verkaveld worden voor industrie, wegen, bouw, ... Wat houdt de informatieavond in Averbode in? Wie spreekt daar? Wie is daar vertegenwoordigd? Een voortdurende dialoog van de imkers met Natuurpunt en Natuur en Bos zou mijns inziens zeker zinvol zijn... maar misschien is die er al?
Ik ben geen imker, maar wel bemoedigend lid-sympatisant (Hoogstraten). Maar ook van Natuurpunt ben ik (is mijn gezin) lid-sympatisant: volgens 'boomracisme' behoor ik aldus bij 'die mannen die echte extremisten en gevaarlijke gekken' ('met bewijs') zijn'... het is maar hoe men het bekijkt.
Als de boskapping van Natuurpunt aandacht zou krijgen in het Maandblad van de Vlaamse Imkersbond (zou op zich niet slecht zijn), dan toch graag met onderlegde informatie en zeker geen verwijzing naar 'boomracisme'.
Het is mijn persoonlijke visie.
Met vriendelijke groet,
Frank Gys
Reactie buiten het forum:
Van: Hendrik Trappeniers [mailto:trappeniers.hendrik bij scarlet.be]
Verzonden: zondag 8 juni 2008 12:37
Aan: Frank Gys; chris.vg bij telenet.be
CC: gderoeck bij euphonynet.be; Herman Van Gils
Onderwerp: RE: [bijen] natuurpunt
Beste,
De discussie op het imkersforum is begonnen met een petitie van Natuurpunt waarbij hun project van Averbode de hemel in geprezen werd en waarbij ook propaganda middelen niet werden geschuwd. In iets beleefdere taal werd er gezegd dat mensen die tegen hun project zijn niet weten wat goed is voor hen.
Zo beweert men op hun website dat er alleen naaldbomen neergelegd worden terwijl er imkers van Averbode die heel hun leven in het dorp gewoond hebben het tegendeel zeggen. Ik ken niet de mensen van Natuurpunt maar wel degelijk één van die imkers als een zeer integer man die geen leugens gaat vertellen. Zelf ben ik niet van Averbode en kan ik op je andere vragen van die infoavonden niet antwoorden.
De website van het "boomracisme" vond ik in een krantenartikel en aangezien de waarheid twee kanten heeft verdient het aanbeveling ook eens een andere klok te laten horen dan alleen maar hoera berichten. Over het straffe woordgebruik ga ik mij niet uitspreken. Spijtig genoeg staan er ook waarheden is.
Persoonlijk zou ik ook heel onvriendelijk reageren indien men in mijn geboortedorp zulk een megaproject zou willen realiseren in de bossen die ik al ken vanaf mjin jeugd. Mijn indruk is dat Natuurpunt hier tactische blunders doet door niet genoeg met de gevoeligheden van de bevolking rekening te houden.
De problematiek van het kappen van exoten (dus bomen die niet passen in de huidige visie van het oerbos) volg ik al een aantal jaren op omdat ik vele alarmerende berichten kreeg in de loop van de jaren. In sommige natuurreservaten is er een heel goede samenwerking, vanuit andere streken krijg ik dan weer berichten dat imkers aanzien worden als nog erger dan jagers.
Enkele voorbeelden in de loop der jaren : Sinaai : vele zilverlinden, Aartschot : acacia, Sint-Niklaas : blijkbaar staat er hier iets te gebeuren met kastagne bomen.
Je conclusie dat je een fanatieker bent omdat je lid uitmaakt van een organisatie is totaal verkeerd.
Ikzelf heb heel goede contacten met de meeste leden van Natuurpunt in mijn gemeente maar spijtig genoeg zijn er ook (juist zoals bij de imkers) fanatiekers die alleen maar hun grote gelijk zien en willen horen. Dit is een spijtige vaststelling die eigen is aan alle organisaties.
Even een voorbeeld van fanatisme : indien er een project bijenweide opgestart wordt komt er dadelijk de reactie "dat is natuurvervalsing", indien echter exoten zoals zilverlinden gekapt worden was dat in het kader van natuurbeheer. Maar de schade voor de nectar zoekende insecten (en de natuur) is veel groter.
Natuurpunt is een heel nuttige organisatie en dat zij de bossen beheerd is een heel goed ding maar we mogen ook niet blind zijn dat er ook minder goede dingen gebeuren. Ook Natuurpunt moet bepaalde deelfacetten durven in vraag stellen.
Hoe eigenaardig dit mag schijnen, alleen op gemeentelijk niveau zijn er (soms) contacten tussen imkers en Natuurpunt (meestal persoonlijke contacten). Dit is gewis een groot probleem, naast elkaar leven geeft zeker wrijvingen en creert problemen waar dat er geen zouden mogen zijn.
Ondertussen heb ik contact met een verantwoordelijke van Natuurpunt Vlaams-Brabant. Het is de bedoeling dat Natuurpunt en het VBVI (Verbond van Vlaams-Brabantse Imkersverenigingen) gaat proberen een dialoog op te starten zodat er meer gepraat wordt over de problematiek van de nectarzoekende insecten. Ook is er al een voorstel om gezamelijke artikels in het Maandblad en de publicaties van Natuurpunt te maken. (Dit zal Chris waarschijnlijk graag horen als lid van de redactieraad van het Maandblad van de Kon.VIB).
Imkers en Natuurvrienden zouden moeten bondgenoten zijn. Als het van mij persoonlijk afhangt zal dit ook zo zijn.
Hopelijk kunnen we door samenwerking met mensen van goede wil de natuur voor iedereen verbeteren.
En om deze discussie af te sluiten : de waarheid ligt altijd in het midden maar om zelf een besluit te trekken moet men zoveel mogelijk informatie krijgen van meerdere bronnen. Een open geest is van extreem belang om de eigenlijke problemen te herkennen zodat fouten die gemaakt worden niet opnieuw gemaakt worden.
Steeds bereid om verder over dit onderwerp verder te discussieren. We kunnen er alleen maar beter van worden zolang dit met een open geest gebeurd.
Ikzelf durf alvast mijzelf, de imkers en Natuurpunt in vraag te stellen of men altijd "goed" bezig is.
mvg,
uit eigen naamVan: Ambroos [mailto:bij.ambroos@hotmail.com]
Verzonden: zondag 6 juli 2008 17:50
Aan: bijen@cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] natuurpunt
Beste zoemers,
Was bijna dit hoopvol bericht vergeten. Dank voor de inspanningen. Dit kan zoveel relaties verbeteren, dat mogen we toch ook eens zeggen, zeker?. En ook hier het belang van het Forum onderstrepen.
Hendrik Trappeniers
Van: Ambroos [mailto:bij.ambroos bij hotmail.com]
Verzonden: zondag 6 juli 2008 17:50
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] natuurpunt
Beste zoemers,
Was bijna dit hoopvol bericht vergeten. Dank voor de inspanningen. Dit kan zoveel relaties verbeteren, dat mogen we toch ook eens zeggen, zeker?. En ook hier het belang van het Forum onderstrepen.
Ambroos
Van: Johan Verheyen [mailto:Johan.Verheyen@biw.kuleuven.be]
Verzonden: woensdag 14 mei 2008 23:17
Aan: de roeck ghislain
Onderwerp: Re: Natuurpunt.
Ik zal het bespreken met onze voorzitter.
mvg,
Van: de roeck ghislain [mailto:gderoeck@euphonynet.be]
Verzonden: zondag 10 augustus 2008 21:19
Aan: bijen@cari.be
Onderwerp: [bijen] Opvolging Natuurpunt.
Goede vrienden,
Drie maanden geleden schreef ik in ons aller naam naar het bestuur van onze vier imkersverenigingen om hen te melden dat we ons zorgen maakten over de kappingen van acacia en andere zogenaamde exoten die Natuurpunt in zijn reservaten uitvoerde of overwoog en om hen te vragen om hierover met deze vereniging in gesprek te gaan.
Tot nu toe bevestigde enkel het VNIF bij monde van dhr. Johan Verheyen ontvangst van ons verzoek. Hij kondigde een gesprek aan met zijn voorzitter over het onderwerp. Hendrik Trappeniers maakte zich sterk dat de Kon.VIB, of een paar van zijn provinciale besturen, ter zake een initiatief zou nemen. Verder van niemand nieuws. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat onze verenigingen het punt niet op hun agenda zouden geplaatst hebben, maar ik wou jullie toch op de hoogte houden van het nieuws dat ik hier over heb.
Beste groetjes,
Ghislain.
