- Bijenhal in ander agrarisch gebied
Van: Karel Dierckx [mailto:karel.dierckx bij belgacom.net]
Verzonden: dinsdag 3 juni 2008 13:54
Aan: Bijen
Onderwerp: [bijen] bijenhal
Beste,
Mag ik een bijenhal plaatsen in een bos dat gelegen is in agrarisch gebied ?
Moet ik daarvoor een bouwvergunning aanvragen ?
Hoever moet ik van de scheiding blijven van een bos, dat gelegen is tegen
het mijne ?
Van: Hans Laevens [mailto:hans.laevens bij skynet.be]
Verzonden: dinsdag 3 juni 2008 14:22
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] bijenhal
Beste Karel,
Voor mijn bijenhal - ik ben die nu aan het bouwen (in agrarisch gebied) -
heb ik info gevraagd bij de gemeente (Merelbeke). Ze wisten me te vertellen
dat ik daar geen bouwvergunning voor nodig had en ik moest zelf geen
officiële melding maken dat ik een bijenhal zou plaatsen. Ik had ook
aangekaart dat ik een slingerlokaal zou voorzien (met watervoorziening en
dus ook productie van afvalwater). Ook daar was geen bouwvergunning voor
nodig. Ze hadden me wel aangeraden om eens langs te gaan bij de milieudienst
en na te vragen of voor het lozen van "afvalwater" een milieuvergunning
nodig was. Dit heb ik (voorlopig nog) niet gedaan.
Groeten,
Hans
Van: fred berwaerts [mailto:a.berwaerts bij skynet.be]
Verzonden: dinsdag 3 juni 2008 15:50
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] bijenhal
Van: Bieenkorf [mailto:info bij bieenkorf.be]
Verzonden: dinsdag 3 juni 2008 19:06
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] bijenhal
Hans, Karel,
Ik heb begin dit jaar een officiële aanvraag gedaan voor een bijenhal voor
30 volken met slingerlokaal in agrarisch gebied. Resultaat : afgewezen !!!
"Geen bijenhal toegestaan in landbouwzone." Alles lag mooi afgezonderd en
ver genoeg van alle straten. Ik praat nu verder op provinciaal vlak om te
zien of er nog iets uit de wacht te slepen is. Het kan niet zijn dat dit
enkel in een dorpskom kan gerealiseerd worden. Ondanks de mondelinge
beloftes daar, moet ik zeggen dat het antwoord vervelend lang op zich laat
wachten. Ik hoorde via omweg dat de bevoegde ambtenaar op de afdeling
Landbouw blijft dwars liggen : een landbouwzone is voor landbouwers, niet
voor imkers !
Stedenbouw is Vlaams, dus ik denk dat dit antwoord dus overal geldt. Wie mij
een precedent weet waar het wel officieel werd toegestaan, mag me altijd
mailen.
Imkergroetjes, Marc
Van: Hans Laevens [mailto:hans.laevens bij skynet.be]
Verzonden: dinsdag 3 juni 2008 21:21
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] bijenhal
Beste Marc,
Toen ik op bezoek was op de stedenbouwkundige dienst van onze gemeente wisten ze niet direct antwoord te geven en hebben ze er de wetteksten bijgehaald. Ik heb die nog eens op internet opgezocht. Via volgende link kun je één en ander vinden (http://www2.vlaanderen.be/ruimtelijk/Nwetgeving/uitvoeringsbesluiten/vrijstelling-vergunning.html). Artikel 3 behandelt de werken die vrijgesteld zijn van een stedenbouwkundige vergunning. Ik moet wel zeggen dat het artikel begint met een zin (en bijhorende link) waar ik helemaal geen raad mee weet (en waarschijnlijk zeer breed geïnterpreteerd kan worden):
"Art. 3. Een stedenbouwkundige vergunning is niet nodig voor de volgende werken, handelingen en wijzigingen, die uitgevoerd mogen worden voor zover ze niet strijdig zijn met de voorschriften van stedenbouwkundige verordeningen, bouwverordeningen, verkavelingverordeningen, ruimtelijke uitvoeringsplannen, bijzondere plannen van aanleg, verkavelingvergunningen, bouwvergunningen of stedenbouwkundige vergunningen, onverminderd de bepalingen van andere van toepassing zijnde regelgeving:"
Onder punt 12 van artikel 3 staat dan de verwijzing naar de bijenstallen.
"12° de oprichting van bijenstallen of bijenkorven, voor zover deze niet in een woongebied of in een ermee vergelijkbaar gebied gelegen zijn;"
Misschien was je al op de hoogte van deze tekst. Indien niet, dan hoop ik dat deze je op de goede weg helpt.
Groeten,
Hans
Van: Roger De Vos [mailto:roger.devos3 bij telenet.be]
Verzonden: woensdag 4 juni 2008 9:41
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] bijenhal
Marc,
bijen behoren toch onder de "neerhofdieren",en het Departement Landbouw En
Visserij subsidieert toch de lesgevers bijenteelt .
Dus zou dat geen probleem mogen zijn.
gr.
roger
Van: Hans Laevens [mailto:hans.laevens bij skynet.be]
Verzonden: donderdag 10 juli 2008 16:46
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] bijenhal
Beste Marc,
Ik weet niet hoever het staat met je dossier bij de provincie ivm de bijenhal die je wil plaatsen, maar misschien is het volgende wel een precedent waar je op zoek naar bent.
'k Heb daarnet Philippe Delandsheere - misschien ken je hem wel - tegengekomen en we hebben het ondermeer gehad over de problemen die hij gehad heeft toen hij zijn bijenhal gezet heeft. Dit was in de periode toen de wetgeving goedgekeurd ging worden ivm het bouwen van een bijenhal in agrarisch gebied (zonder vergunning, edm.). De details ga ik hier niet uit de doeken doen, maar een natuurvereniging heeft toen klacht ingediend tegen de plaatsing van zijn bijenhal en zij (de natuurvereniging) hebben het verloren. De bijenhal staat er nog steeds. Je mocht altijd contact opnemen met Philippe voor meer details (0499 29 04 16).
Vriendelijke groeten,
Hans
Van: David Van Delm [mailto:david.van.delm bij ardelis.info]
Verzonden: woensdag 18 februari 2009 17:07
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: [bijen] wetgeving bijenhalafmeting
Besten,
Ik heb een toelating van de gemeente voor een bijenhal te zetten.
Eigenlijk hoefde ik dit zelfs niet eens aan te vragen vermits dit in groenzone zal gemetst worden en dit dus niet in woonzone is.
Wel kan ik nergens terugvinden wat de maximale toegelaten oppervlakte is in groenzone.
Ik heb deze vraag gesteld aan de gemeente stedenbouw en deze zeggen dat hierover niets terug te vinden is dus dat ik naar hartelust mag bouwen.
Klopt dit?
Alvast bedankt,
David
David ,
het zou kunnen dat er reeds wijzigingen zijn aangebracht in de art.
groeten peter
Nota van de redactie: de tekst die volgde kwam uit 'Rechten plichten' en had inderdaad al vele wijzigingen ondergaan, vandaar dat we hem hier niet overnemen.
Van: peter de waele [mailto:dewaele_peter bij msn.com]
Verzonden: woensdag 18 februari 2009 18:20
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] wetgeving bijenhalafmeting
David ,
Ik denk dat deze een nieuwere versie is van de reglementering.
groeten peter
http://www.devlijtigebie.be/wetgeving/wetgeving.pdf
Van: Ghislain De Roeck [mailto:gderoeck bij euphonynet.be]
Verzonden: woensdag 18 februari 2009 20:21
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] wetgeving bijenhalafmeting
David, Peter en allen,
Hierna vinden jullie de interpretatie van de wetgeving ter zake door een specialist: Bert Roelandts, zoon van Werner, lid van ons forum.
Beste groetjes,
Ghislain.
Belangrijk hierbij is dat aan die vergunningsvrijstelling geen verdere beperkingen zijn gekoppeld, noch qua oppervlakte, noch qua volume. Die vrijstelling geldt ook ongeacht het aantal korven. Het enige wat voor discussie vatbaar is, is de vraag naar annexen (bijhorende bergingen enz…).
Kortom: bijenstallen/bijenkorven kunnen overal worden opgericht zonder vergunning, behalve in woongebied.
Indien een vergunningsaanvraag moet worden ingediend, volstaat een ‘eenvoudig
aanvraagdossier’ (zie art. 2, 10° besluit 28 mei 2004 ivm de dossiersamenstelling voor
bouwaanvragen) en moet de aanvrager niet verplicht beroep doen op een architect (art. 1, 10°
besluit 23 mei 2003 ivm medewerking architect).
Indien het ¬ steeds in de hypothese dat een vergunningsaanvraag moet worden ingediend (bvb. in woongebied) - om minder dan 10 bijenvolken gaat, kan de gemeente rechtstreeks de vergunning afgeven zonder een voorafgaand bindend advies van de gewestelijke stedenbouwkundige ambtenaar (van de gewestelijke administratie RWO). Indien de aanvraag betrekking heeft op meer dan 10 bijenvolken (in woongebied), moet dit voorafgaand advies wél worden ingewonnen (art. 5, 10° besluit 5 mei 2000 ivm vrijstellingen van het advies van de gewestelijke stedenbouwkundige ambtenaar).
En om volledig te zijn. Als de bijenstal groter is dan 500 vierkante meter of 2000 vierkante meter moet de aanvraag aan een openbaar onderzoek (30 dagen) worden onderworpen (art. 3, § 3 besluit 5 mei 2000 ivm openbare onderzoeken).
In wat je me doorgaf worden een paar dingen door elkaar gehaspeld. Zo kan de gemeente bvb. niet tussenkomen als gebruik wordt gemaakt van een vergunningsvrijstelling (want dan moet niets aan de gemeente worden gevraagd). Ook de theorie over het aansnijden van landbouwgebied klopt niet (omwille van dezelfde reden: in dit gebied moet in principe niets worden gevraagd …). De discussie over de ‘accessoria’ biedt dan wel weer ruimte voor discussie.
En om het helemaal duidelijk te maken: ik heb hierover recent een artikel geschreven (over werken die van vergunning zijn vrijgesteld) en de conclusie is dat die wetgeving niet klopt … die conclusie is juridisch juist, maar wordt in de praktijk niet gevolgd wegens te grote impact, dus daar zal ik je niet verder over onderhouden…
Met vriendelijke groet,
Bert Roelandts
Kasteellaan 141 – B 9000 Gent
tel. +32 9 234 29 16
fax +32 9 234 29 17
bert.roelandts bij ldr.be
www.ldr.be
www.omgevingsrecht.be
Van: David Van Delm [mailto:david.van.delm bij ardelis.info]
Verzonden: donderdag 19 februari 2009 10:03
Aan: bijen bij cari.be
CC: de roeck ghislain
Onderwerp: Re: [bijen] wetgeving bijenhalafmeting
Ok bedankt iedereen,
Even de situatie schetsen + 2 vragen;
De toekomstige bijenhal zal dus in groenzone komen op de scheiding met woongebied.
Hier gaan ze komende jaren huizen zetten. Indien ik nu mijn bijenhal zet, hoe kan ik dan rekening houden met de afstand van 10 m?
Of geld dat dan niet vermits mijn hal er het eerst was?
2) De gemeente heeft advies gevraagd aan de consulent vergunnen. Het advies was;
'je krijgt de toelating om uw hal te zetten maar er wordt een buffer opgelegd van 5-6m vanaf de scheiding.
Wij wouden deze hal liever op de scheiding, dus heb ik rechtstreeks contact opgenomen met de consulent vergunnen welke nu de plaats heeft overgenomen van zijn voorganger. Deze sprak zijn voorganger tegen en met deze woorden;
Er is geen stedenbouwkundige vergunning nodig voor: "de oprichting van bijenstallen of bijenkorven, voorzover deze niet in een woongebied of in een ermee vergelijkbaar gebied gelegen zijn".U zegt dat de bijenhal in een groenzone gelegen is. Daarom is er geen stedenbouwkundige vergunning nodig voor het plaatsen van uw bijenhal.
Indien bepaalde werken zijn vrijgesteld van vergunning, dan kunnen er geen lasten of voorwaarden worden opgelegd in verband met afstand tot perceelgrenzen of buffering of dergelijke..
Ik had daarop nog enkele vragen waarop deze persoon antwoorde in zwarte kleur:
1)Bent u zeker dat er geen maximaal toegelaten oppervlakte is voor de constructie van de bijenhal in groenzone?
Er is inderdaad geen beperking van de oppervlakte. U kan dat zelf verifiëren in artikel 3, 12° van het uitvoeringsbesluit .
2)Naast de groenzone ligt woongebied. De bijenhal staat dan wel op de groenzone, direct naast woongebied (50cm van de scheiding). Ben ik dan ook wettelijk in orde, of is dit dan 'vergelijkbaar gebied'?
Enkel indien de bijenhal in een woongebied ligt volgens het gewestplan, is een vergunning vereist. Of in een ermee vergelijkbaar gebied, waarmee men bijvoorbeeld een woongebied met landelijk karakter bedoeld of een woonpark of dergelijke. Al deze gebieden staan als een soort van woongebied op het gewestplan aangeduid. U zegt dat de bouwplaats in een groenzone ligt. De oprichting ervan is dus vrijgesteld van stedenbouwkundige vergunning, niettegenstaande de groenzone volgens u in de buurt van een woongebied ligt.
3)Is het best dat de gemeente hiervan op de hoogte wordt gehouden of is het bewijs per mail van u voldoende?
Ik stuur zelf een kopie van deze mail naar de gemeente.
Nu, ben ik nu wettelijk in orde en mag ik gerust zijn voor de hal te plaatsen zonder problemen in de toekomst?
Heb ik hiervan een officieel document nodig?
Groeten David
Van: David Van Delm [mailto:david.van.delm bij ardelis.info]
Verzonden: donderdag 19 februari 2009 10:48
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] wetgeving bijenhalafmeting
Als antwoord krijg je dan dit:
(waar je allemaal als imker van op de hoogte moet zijn, wat een wet seg!)
Geachte mijnheer Van Delm,
Zoals ik al eerder zei, is de plaatsing van een bijenhal doorgaans vrijgesteld van stedenbouwkundige vergunning. Enkel de ligging binnen of buiten een woongebied is determinerend. Er bestaat in de stedenbouwwetgeving geen enkele andere regel over bijenstallen, ook geen afstandregels ten opzichte van woongebouwen. In princiepe kunnen ze dus vlakbij woongebouwen worden opgericht.
Misschien is er wel een andere wetgeving met bepalingen daaromtrent. Daar ben ik echter niet van op de hoogte. Misschien zijn er bepalingen in de milieuwetgeving. Daarvoor richt u zich best naar de gemeentelijke milieuambtenaar.